Чи потрібний уф стерилізатор в акваріумі

Доброго дня.
Теж поставив питання щодо стерилізатора, чи потрібно його ставити? Якщо так у який період? Який потужності на акву 250 загальний літраж. І як часто він має працювати?
Чи простіше за всіх через карантійник пропускати і не париться зі стерилізатором?

#2 АлександрОдінцово

Вiдправлено 14 липня 2019 - 22:21

#3 Яна

Вiдправлено 14 липня 2019 - 23:26

Доброго дня.
Теж поставив питання щодо стерилізатора, чи потрібно його ставити?

По УФ немає загального правила - потрібен-не потрібен-бажаний-на скільки і коли включати і т.д., є різні думки та досвід, тому кожен вирішує як йому здається правильніше чи зручніше.

Для себе - колись не мала зовсім, потім мала у варіанті "треба - дістали-поставили-прибрали" - два шланги, помпа та УФ посередині. Заодно дуже зручно було давати комусь користуватися

Тепер ставлю жорстко в ПВХ - щоб, якщо вважатиметься бажаним-корисним, включити тимчасово.

Я маю банку з рибним пріоритетом, використовую УФ рідко, але жодного разу не пошкодувала, що поставила.

#4 clot

Вiдправлено 18 липня 2019 - 07:32

Почну значить із карантійника, а якщо знадобиться згодом поставлю. Просто дивлюся багато хто купує і багато хто продає їх. В крайньому можна буде спорудити свій із ПВХ труб для рідкісного використання

#5 Mellonzzz

Вiдправлено 18 липня 2019 - 10:38

Почну значить із карантійника, а якщо знадобиться згодом поставлю. Просто дивлюся багато хто купує і багато хто продає їх. В крайньому можна буде спорудити свій з ПВХ труб для рідкісного використання протягом.

у мене стояв півроку. нічого поганого не помітив.Але протягом тижня створилися 2 теми з цього приводу: що УФ не бажаний у МА. Вимкнув два дні тому. Дивитимуся що зміниться. у мене в основному риби і не багато м'якоті

#6 Яна

Вiдправлено 18 липня 2019 - 12:39

Почну значить із карантійника, а якщо знадобиться згодом поставлю. Просто дивлюся багато хто купує і багато хто продає їх. В крайньому можна буде спорудити свій із ПВХ труб для рідкісного використання

Мені здається, одне іншого не виключає, карантинник сам собою - це добре. Залежить ще від методу карантину – їх також може бути кілька. Залежить від бажання та можливості карантинити все і вся завжди. І т.д. і т.д. п. Для мене - при орієнтації на рибу та дуже відкритій системі (тобто у будь-який момент приїжджає хтось із знайомих-друзів з пакетиком "чого-небудь цікавого") УФ утвердився міцно в системі, але не на постійній стоянці.

Щодо продажів – теж кілька разів продавала. Потім купувала. Або брала в когось поюзати. Хтось вважає, що це шкідливо, хтось - що ні, хтось, що залежить від того як використовувати, хтось - що іноді плюси переважують мінуси.

Сфотати хотіла - але ганебно брудний скіммер заважає, а помити зможу лише у вихідні

у мене стояв півроку. нічого поганого не помітив. Однак протягом тижня створилися дві теми з цього приводу: що УФ не бажаний у МА. Вимкнув два дні тому. Дивитимуся що зміниться. у мене в основному риби і не багато м'якоті

На мою думку, дуже можливо, що нічого не зміниться візуально, принаймні. Особливо коли все добре і спокійно в банку. І, звичайно, залежить від потужності ламп – потоку тощо.

Я його всерйоз зауважувала після власного досвіду один раз, повтореного вже одного разу не мною - але це не рівень, звичайно "всім робити так" і не порада, просто досвід - коли, висадивши всіх беспів і залишивши тільки рибу ганяла надто потужний - на рівні перегріву води та постійного контролю температури - але добилася того, чого хотіла.. Вибило всю бяку нафіг. Правда, риба в цілому була міцна і витривала - хороший імунітет спокійної здорової риби - це завжди важливо і важливіше за багато іншого, на мою думку.

Стерилізатор. Наскільки він потрібний в акваріумі

Пошукав на форумі, не знайшов подібної теми, вирішив запитати.

А наскільки взагалі потрібний стерилізатор в акваріумі?
Цікавить досвід як власників подібних пристроїв, так і тих, хто детально вивчав необхідність його придбання?
Чи простіше стало боротися з водоростями, чи менше стали хворіти на рибу, чи допоможе він хоча б трохи спростити роботу з обслуговування акви? Чи допомагає він лише позбутися зеленої води чи є якісь ще переваги? Можливо, є якісь мінуси його використання, про які не пишуть у статтях і не говорять у видосах на ютубі?

Змінено 5.12.21 автор Andrew13

От коли щось подібне буде - тоді його треба запускати. Якщо ставити спочатку - то й стерилізувати він повинен на постійці, я читав, що в таких акваріумах риба набагато більше схильна до різних хвороб, тому що немає імунітету.

У мене два стерилізатори, акваель на 0,5 вт, стаціонарно встановлений на забірній трубці рюкзачка на акваріумі 25 літрів та Барбус на 9 вт.
За рік Барбус став у нагоді разів п'ять у різних акваріумах, в основному через помутніння води (баксвпышки, евглена)
Акваелевський вмикаю раз на тиждень на ніч після заміни.
Зауважила, що після використання стерилізатора тести показують наявність нітритів кілька днів. Ніде не знайшла інформації на цю тему.
Вважаю, якщо акваріумів багато, стерилізатор необхідний. Але це моя особиста думка, нікому не нав'язую

Свій на Aqa.ru, Радник

Trantango Зауважила, що після використання стерилізатора тести показують наявність нітритів кілька днів. Ніде не знайшла інформації на цю тему.

А що, Ви хотіли знайти інформацію, що це не хрінова? Даремно старалися. Можлива причина – деяке озонування води, а отже, поява сильного окислювача та пригнічення мікрофлори, у тому числі тієї, що окислює нітрити до нітратів.

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

Поспішка
Можлива причина – деяке озонування води, а отже, поява сильного окислювача та пригнічення мікрофлори, у тому числі тієї, що окислює нітрити до нітратів.

Ні, на озонування кисню у воді у побутового УФ стерилізатора сил не вистачить - там потрібен зовсім інший спектр до 240нм, а побутовий УФ видає майже все випромінювання в області 250нм.

Нітрити після УФ стерилізатора з'являються з тієї ж причини, чому стерилізатор взагалі застосовувався для боротьби з помутнінням.

Тобто, в товщі води плаває купа мікроорганізмів, потім ця купа радісно дихне під впливом УФ випромінювання, розкладається, а біофільтр, що погано працює (через яке помутніння-то і відбувається) кашляє і плюється нітритами.

Єдиний недолік застосування УФ в акваріумі - це його несумісність з більшістю мікроелементів хелаторів (крім EDDHA). Якщо такі добрива не застосовуються, то УФ можна спокійно тримати на стоянці.

Avernezis
я читав, що в таких акваріумах риба набагато більше схильна до різних хвороб, оскільки немає імунітету.

Саме навпаки.Імунітет риб дуже гаситься бактеріями, що вільно плавають у стовпі води. І чим більше цих бактерій (а це безпосередньо залежить від якості біофільтра, та й віку акваріума), тим все гірше для імунітету, і саме цей фактор практично завжди вбиває риб у незапущених акваріумах, а не аміаки з нітритами.

Проблема в тому, що за цим показником наші акваріуми в порівнянні з природою - це як чумний барак хоча б через об'єм води та концентрації в ній риб та органічних залишків, а УФ дозволяє дещо знизити концентрацію плаваючих бактерій, що дуже добре. Шкода, що цей девайс несумісний із травником.

Що хрінова, а що не хрінова, я і сама знаю з початкового курсу біології. Я не бачила інформації саме про підвищення нітритів після використання стерилізатора. Не виключаю, що погано шукала.

Свій на Aqa.ru, Представник магазину

І сильно підвищуються? Крім включення УФ, щось ще відбувається? (Підміна води, промивання фільтрів)

Премодератор, Кандидат у Радники

колись давно, коли я вперше купила неонів-симулянтів, стерилізатор став просто порятунком - риби раз у раз з нічого хапали їхтик. Акваріум рік чи більше жив на стерилізаторі постійно включеному. Риби, ті самі, прожили до 8 років і більше. Про водорості сказати нічого не можу, їх не було. Після стерилізатор лежить у тумбочці. Тобто. чи сильно він потрібний? Ні.

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

Схоже на взаємовиключні параграфи. А що тоді "дуже потрібно" в акваріумі? Вода?

УФ - дуже корисна штука, якщо це не травник, Дейв наводить ось таку наочну табличку:

Підтримую.
Бестравник, УФ, 5 Вт коштує 24х7 (цілорічно) десь з 2017 р., заміна УФ лампи робиться 1 раз на рік, вимикається тільки на момент внесення екстракту чайного дерева (якщо плавці кому пообкусають). Бувають пересвіти, ніякої евгени та ін. Свого часу був поставлений для неонів, що весь час хворіли на якісь гидоти, хоча неонів там немає вже давно. Але так і залишився: для ляліусів, потім райдужниць і т.п.
Вважаю за корисне, особливо при заселенні будь-яких новачків в акву з боцайками (у мене) або ін. цінною для господаря рибою типу дискусів і т.п.
КМК знижують швидкість поширення можливої ​​інфекції.
Втрату імунітету за рахунок УФ вважаю вигадкою.

І що прямо так, вибірково і діє УФ? Тільки погане все прибирає, а добре залишається. Прямо панацея, нарешті))). Хоч би пояснили, що там Дейв вигадував. Адже самі розумієте, що УФ не вибірково, вбиває все живе у радіусі своєї дії. Лупить по хімічних сполуках не вибираючи, хелати це чи ні і звичайно не питає, яка бактерія корисна, а яка шкідлива, про найпростіших я і не кажу всіх під ніж.
Так що застосовувати УФ опромінення треба дуже обережно і продумано, усвідомлюючи, що все те, що потрапить під дію цих "чудових" променів, може загинути або розкластися. І якщо власник акваріума вирішив його перезапустити наново, то звичайно, це метод, який допоможе швидко розпочати перезавантаження. Тут як із отрутами, тобто. доза у пріоритеті "або отрута або ліки".

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

Старець
Тільки погане все прибирає, а добре залишається. Прямо панацея, нарешті))). Хоча б пояснили, що там Дейв вигадував. Адже самі розумієте, що УФ не вибірково, вбиває все живе, у радіусі своєї дії.Лупить по хімічних сполуках не вибираючи, хелати це чи ні і звичайно не питає, яка бактерія корисна, а яка шкідлива, про найпростіших я і не кажу всіх під ніж.

Чи багато у вас корисних бактерій у стовпі води плаває? Особливо на виході від зовнішнього, наприклад.

І що ви там підтримуєте? Нормальна УФ лампа, яка випромінює УФ промені повинна бути в кварцовій колбі або в колбі з увіолевого скла, так як звичайне скло не пропускає УФ випромінювання. Отже спочатку зрозумійте, що ваша лампа працює, а не просто світиться. Кварцове скло та його аналоги, які використовуються для виготовлення УФ світильників коштують дорого. І я думаю, що у світильнику китайського виробництва на 5W стоїть саме силікатне скло, яке УФ і не пропускає, хоч і світить. Китайці в цьому не дурні.

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

Старець
І я думаю, що у світильнику китайського виробництва на 5W стоїть саме силікатне скло, яке УФ і не пропускає, хоч і світить. Китайці в цьому не дурні.

Угу, і саме УФ на силікатному склі руйнує хелати заліза за лічені хвилини. Нормальний там кварц стоїть і стоїть кварцове скло копійки. Немає сенсу в такому кроїлові.

Старець
У мене повний акваріум корисних бактерій. Взагалі дивно чути подібні питання.

Це добре – блаженний, хто вірує.

Зміг вигадати лише три варіанти, коли УФ може бути негативним для нетравника:
1. Він гріє воду, і при недостатності охолодження у спеку може додати температуру, в решту часу – допомагає нагрівачеві.
2. Будучи увімкненим при запуску акваріума (не знаю вже для чого) може збільшувати час запуску.
3. При внесенні антибіотиків.

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

Так ні, я залізо тестами вимірював - відлітає в трубу моментально при включенні УФ (чого явно не спостерігалося б при силікатному склі). А ви як корисні бактерії у стовпі вимірюєте? З мікроскопом кожну вивчаєте щодо корисності? Просто якщо по суті, а не заради спору, то всі або майже всі корисні бактерії живуть на субстраті, а не плавають у товщі. На товщі плавають різні водорості і флексібактерії.

Я підтримую людину, до якої я звертаюся у своєму повідомленні, і звертаю вашу увагу, що це не ви. (Якщо ви спілкуєтеся в такій злегка хамській манері).

Для мене корисні бактерії це ті, які працюють на благо мого акваріума, а не шкодять мені та його мешканцям. І вимірювати їх мені не доводиться, як і друзів, я їх просто не вважаю. Ну, посудіть самі у мене водойми пішов 7-й рік і як пішло так і пішло, ні цвітіння, ні хвороб, ні чого ще. Все це тільки завдяки бактеріям, які зараз працюють у мене, всередині, акваріума. І якщо ви цього не розумієте, то я вас зовсім не розумію. Ну і давайте відстріляємо половину ваших друзів та помічників. Не треба плутати знезараження та усунення небажаного захворювання, це різне. Самі ж знаєте, що риба хворіє не від інфекції (якого не було), а від умов, які самі й створили.
Міф
Зміг придумати лише три варіанти. [q]

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

Старець
Все це тільки завдяки бактеріям, які зараз працюють у мене, всередині, акваріума. І якщо ви цього не розумієте, то я вас зовсім не розумію. Ну і давайте відстріляємо половину ваших друзів та помічників. Не треба плутати знезараження та усунення небажаного захворювання, це різне. Самі ж знаєте, що риба хворіє не від інфекції (якого не було), а від умов, які самі й створили.

Так немає жодних заперечень у цьому ключі, я лише до того, що УФ не впливає на прикріплені до субстрату бактерії, а саме такі бактерії є найбільш корисними. Плюс до того УФ не вбиває все в нуль - для цього у нього теж сила замала, а лише знижує швидкість розмноження плаваючих бактерій.

Ну і про умови та біофільтр - на тій же табличці, що я навів, видно, що біофільтр повністю перекриває всі функції УФ тією чи іншою мірою. Проблема в тому, що люди не замислюються особливо про біофільтрацію, одержують проблеми, а потім терміново їх намагаються вирішити. Терміново – це точно не про біофільтр. Думаю, що якби кожен акваріум під прісняк йшов би з сампом у тумбі, як морські акваріуми, то й проблем та питань було б значно менше. Хоча, що цікаво, у морських акваріумах УФ ставлять практично повсюдно.

Свій на Aqa.ru, Радник

Свій на Aqa.ru, Кандидат у Радники

paln1
А чому він гаситься, а чи не виробляється? Мені із загальних міркувань здається навпаки.

Я не зовсім точно висловився, так.

Взагалі, імунітет та її напруженість залежить від виду риби, від стресу ітд. У тому числі й еволюційно: якщо риба живе у досить забрудненій бактеріями воді (наприклад, золоті рибки), то така риба буде спочатку більш стійкою, ніж риба, яка еволюційно жила в дуже бідній бактерії води (наприклад, апистограми або неони). УФ не стерилізує воду, всупереч назві, він лише вбиває частину бактерій, сильно стримуючи популяцію оних, але в акваріумі є ґрунт, різні поверхні, рослини, самі риби, і тп - резервуарів для бактерій вистачає.

Якщо ми складемо умови для масового розмноження бактерій у стовпі, типу перегодівлі, свіжого акваріума, вже хворих риб і т.п., то ми отримаємо навантаження патогенів більше, ніж може витримати імунітет - і ми отримуємо поширення хвороб. Причому чим менше еволюційна пристосованість риби і чим більше стрес, тим менше для цього потрібне критичне навантаження. УФ частково все це згладжує, але це не єдиний спосіб контролю - також чисельність бактерій можна знизити біофільтром (щоб усі ніштяки були у фільтрі відразу), можна прибрати якийсь критичний біогенний елемент (наприклад, жорстко занулити фосфати), можна взяти міцніших риб і виключити стрес. та багато чого можна вигадати. Суть цього лише одна: стримати розмноження патогенів до критичного рівня для риб в акваріумі.

Змінено автор 8.12.21 vstakhov

Ось не треба за всіх так говорити. Будь-який вид бактерій у наших умовах виконує свою місію. І будь-яке зрушення, тобто. загибель (або напівзагибель) якогось виду тягне за собою цілий ланцюжок, часом незворотних зв'язків. Самі ж казали, що не треба лізти ручками в акваріум та й не ручками. Все що пов'язане з руйнуванням "бактеріальної сім'ї" згубним чином відбивається на самому існуванні біологи акваріума. Вас все життя вчать (скажіть, що не так?) сходіть до лікаря і нехай він вас огляне. Ні, я ж вчений зараз УФ все заллю і буде як новий. Набридли вже дилетанти в акваріумістиці (це я не про вас) але треба обережніше і виразніше розповідати людям про плюси і мінуси застосування того чи іншого засобу, методу, пристрою. Адже вони вихоплюють із контексту потрібну їм фразу і понеслося. А потім, чому в мене півник здох(((.

У жодному разі. У жодному разі так думати.

vstakhov
якщо риба живе у досить забрудненій бактеріями воді (наприклад, золоті рибки), то така риба буде спочатку більш стійкою, ніж риба, яка еволюційно жила в дуже бідній бактерії воді (наприклад, апистограми або неони).

А як півники, живуть взагалі в канавах, а дихнуть, як мухи між рамами?

Повірте, він стерилізує воду, все залежить від його інтенсивності, якщо простою мовою.

vstakhov Якщо ми складемо умови для масового розмноження бактерій у стовпі, типу перегодівлі, свіжого акваріума, вже хворих риб і т.п., то ми отримаємо навантаження патогенів більше, ніж може витримати імунітет - і ми отримуємо поширення хвороб.

Звичайно, якщо ми годуємо, а не лікуємо, це зрозуміло, імунітету вже немає, а ми просто кормимо. Рішення (ізоляція, знезараження, лікування). Але знезараження не повинно бути, як Хіросіме.

vstakhov
чим менше еволюційна пристосованість риби і чим більший стрес, тим менше для цього потрібне критичне навантаження.

Загалом ця фраза від інопланетянина (або від Голікової).

vstakhov
УФ частково все це згладжує, але це не єдиний спосіб контролю – також чисельність бактерій можна знизити біофільтром (щоб усі ніштяки були у фільтрі одразу), можна прибрати якийсь критичний біогенний елемент (наприклад, жорстко занулити фосфати)

Ну, а це, даруйте, вже повна нісенітниця. Навіть слів немає, як це все розрулити у вашому висловлюванні.
Ну і про умови та біофільтр - на тій же табличці, що я навів, видно, що біофільтр повністю перекриває всі функції УФ тією чи іншою мірою.
Ніколи біофільтр не перекриє лампу УФ. Життя та смерть, що тут перекривати?

Змінено 8.12.21 автор

Змінено 8.12.21 автор